No ha habido sorpresas en el pleno de esta mañana y o el proyecto de ley para convocar la consulta ha sido aprobado.
PNV (22), EA (7), EB (3), y Aralar(1) han votado a favor y a estos hay que sumarles 1 voto de los 9 que posee EHAK. Mientras que el PSE-EE (18 ) y el PP (15) han votado en contra, y 7 de EHAK se han abstenido y otra parlamentaria no ha acudido al estar de baja. Por lo que el resultado ha sido el siguiente SÍ 34 votos y NO 33 votos.
Es un momento de satisfacción ya que la opinión de la ciudadanía va a ser escuchada, en un sano ejercicio democrático, no puede haber nada ilegal en dejar pronunciarse libremente al pueblo, que cada cual vote según sus ideas y que muestre así su posicionamiento favorable o desfavorable y cómo hoy se ha dicho en el Parlamento Vasco “cómo va a ser inconstitucional algo que la Constitución ampara y recoge expresamente en estatutos que se han reformado con posterioridad al nuestro”.
No se que miedo pueden tener a los que se niegan en dar la palabra al pueblo, que sin ninguna duda los que se tienen que expresar en democracia.
Esta consulta no calma mis pretensiones ya que para mí la consulta no es fin, sino un paso más del camino que tenemos que recorrer para así algún día poder ver una República Vasca independiente dentro de Europa, y que la Ikurriña ondee a la misma altura que la bandera española y francesa. Ni más ni menos igual.
Junio 27, 2008 a las 11:33 pm
Para empezar no estaría mal que la bandera de España ondeara en muchos ayuntamientos vascos al ladito de la ikurriña, pero brilla por su ausencia.
Gorri, a veces no se si usted se cree lo que escribe o vive en los mundos de yupi.
Por su bien, para que no se lleve usted una desilusión que sin duda le afectaría, le voy a explicar que es lo que ha sucedido en el patético pleno del parlamento de Vitoria de hoy.
Ibarretxe a convencido a un partido que apoya la violencia para conseguir objetivos políticos y que en breve va a quedar ilegalizado, para que vote una ley que mañana mismo va a quedar invalidada.
Tanto Ibarretxe como el brazo político de los asesinos tienen diferentes motivaciones para haber llegado a este vergonzoso acuerdo. Ibarretxe se está jugando el sillón y como sabe que la “izquierda abertzale” va a quedar huerfanita de partidos, quiere echar la caña en ese caladero para ver si pesca algo, si le sale bien o no la jugada se verá en breve.
La motivación de los violentos del PCTV es más sibilina y muestra a las claras la estrategia de los asesinos que salpica directamente al PNV, a EA y a EB; se muestra ante la sociedad como facilitadores de la consulta dejando al Estado como los que van a impedir que se pueda celebrar y de esa manera poder seguir justificando ante su “parroquia” la lucha armada ante la negativa del “estado opresor” a facilitar las “vías políticas”. La matraca de siempre, vamos.
Con éste panorama muchas personas del PNV no creo que se sientan bien. Usted Gorri como es de Eusko Alkartasuna, quizá duerma bien esta noche, pero no se olvide que a partir de hoy están mucho más cerca de los asesinos.
Gabon.
Junio 28, 2008 a las 5:18 pm
Davichu, mucho más cerca de los asesinos estas tú, que les das la razón al apoyar el incumplimiento de facto del Estatuto de Gernika. La constitucion no prohibe consultas no vinculantes, porque sino el estatuto de Andalucia, entre otros, seria inconstitucional, y lo sabes.
Cuidado, además, porque el PCTV no condena la violencia, de acuerdo, pero tampoco la apoya.
Tu si que vives en el mundo de yupi si piensas que algun batasuno va a dejar de votar HB para votar a Ibarretxe (PNV) en unas elecciones ¿ Pero tu donde vives para tener esa enagenacion mental?
Junio 28, 2008 a las 7:22 pm
Amaia. vivo en España.
Mira, para debatir de una forma un poco constructiva deberías leer mejor lo que escriben los demás, porque yo no he escrito que a Ibarretxe le vayan a votar los batasunos, lo que he escrito es que Ibarretxe QUIERE LOS VOTOS DE LOS BATASUNOS, que es muy diferente.
No existe ningún texto legal en España que autorice a celebrar consultas unilateralmente por parte de los gobiernos, yo sé que usted no lo sabe, por eso se lo cuento.
“El PCTV no condena la violencia pero tampoco la apoya” no Amaia, el PCTV es ETA, responde a sus instrucciones y por eso en breve será ilegalizado, así que cuando hables de enagenación mental, pregúntate antes que es lo que tienes en tu cabecita.
Junio 29, 2008 a las 11:19 am
ETA dijo que estaba en contra. Y el PSE voto en contra. ¿Seguia ordenes de ETA Patxi Lopez? Los silogismos los menos, y simplificar es malo, porque nos cargamos todos los valiosos matices. Aunque claro. No entran en una frase de 5 palabras ni en un anuncio de 30 segundos. Más democracia, por favor. Quiero que se consulte también por otros temas. ¿Porque no una consulta ciudadana en Donostia por la pasarela de Monpas, por ejemplo? Con Más Democracia el consenso es mayor.
Julio 1, 2008 a las 5:28 pm
Como ya he dicho alguna vez, no me parece pertinente la consulta.
Dicho eso, comentarios como los de davichu los vemos y leemos todos los días en los medios de comunicación afines a PP y PSOE, y muestran una desconsideración y un desdén insultante respecto de lo que es la Asamblea legislativa de nuestra Comunidad Autónoma. El Parlamento Vasco es el máximo órgano de representación de la sociedad vasca y representa a ésta, que dan sus votos a quienes libremente desean. Y PCTV es un partido que merece duras críticas por su postura ante ETA, pero no se puede obviar que representa con sus escaños a parte de nuestra sociedad, que nos guste o no, tienen como personas el mismo derecho al sufragio.
Guste más o menos, el Parlamento Vasco se ha pronunciado, y a hacerlo lo ha hecho en representación de la sociedad.
Julio 1, 2008 a las 10:42 pm
Hombre Lak,
decir que el PCTV merece duras críticas es conmovedor pero creo que usted se queda un poco corto en la apreciación.
A veces me pregunto de qué manera podría yo explicarles que en una democracia NO CABE LA VIOLENCIA, NI LA EXTORSIÓN, NI LOS ASESINATOS, NI LOS SECUESTROS, NI LAS MAFIAS, y por supuesto ningún partido político que se atreva a defender, aunque sea minimamente, esto.
Creo que es facil de entender Lak, intentelo!
Julio 1, 2008 a las 10:44 pm
en una democracia NO CABE LA VIOLENCIA, NI LA EXTORSIÓN, NI LOS ASESINATOS, NI LOS SECUESTROS, NI LAS MAFIAS, y por supuesto ningún partido político que se atreva a defender, aunque sea minimamente, esto.
Creo que es facil de entender Lak, intentelo!
Julio 4, 2008 a las 12:58 pm
Davichu,
Estoy un poco harto de tener que desmarcarme de ETA cada vez que leo algo que usted ha escrito. Por última vez, EA no comparte, ni medios, ni fines con ETA. Basta ya de manipular.
Eso si, resulta que Gorri o cualquier militante de EA esta más cerca hoy de los asesinos por que un voto de EHAK ha posibilitado la consulta. En cambio, cuando los 9 de EHAK se unen a los del PSE-PP para tumbar todas y cada una de las propuestas del gobierno no pasa nada.
No se lleve a engaño y no intente engañar. ¿Vamos a contar con los votos de EHAK o no? pero para siempre. Si decidimos que no, es que no y si decidimos que si es que si. ¿Usted que prefiere? Le pongo sobre aviso, no contar con ellos llevaria al tripartito y aralar a la mayoria absoluta. Pero claro, ustedes no quieren eso.
A ustedes lo que pasa es que la Izquierda Abertzale les asesina en el plano humano. Algo inaceptable e incomprensible. En cambio les beneficia enormemente en el plano politico por que como bien es sabido siempre actuan en base a lo que más perjudique a PNV-EA.
A si que, menos hipocresía y un poquito más de realismo. Ustedes se han juntado sistematicamente con EHAK para torpedear a Ibarretxe. No me de lecciones de moralidad politica.
Y repito, ya esta bien de presentar publicamente el binomio nacionalismo=ETA. Ya esta bien!!!
Julio 4, 2008 a las 1:00 pm
Y por cierto, es verdad que no hay ningún texto legal que posibilite que un gobierno autónomo haga una consulta.
Tampoco existe ninguno que lo prohiba.
La consulta, de no ser legal, es alegal, no ilegal.
Julio 7, 2008 a las 10:00 pm
Kaixo Iban!
Mire, les guste o no el terrorismo nacionalista vasco forma parte del nacionalismo vasco. eta es hija directa del PNV como usted sabrá y a estas alturas es demasiado tarde para desligarse de ello.
Como veo que le molesta que se establezca relación entre el nacionalismo democrático y el terrorismo le invito a que luche por eliminar el terrorismo de nuestra sociedad y a quitarse la sombra tenebrosa que planea sobre las iniciativas que hablan de superar el marco legal vigente.
Julio 27, 2008 a las 5:01 pm
Acaso usted sabe en que se basa mi lucha contra el terrorismo?
Estoy segurisisisisisisismo que he acudido a tantas manifestaciones anti-ETA como usted.
Hay gente que por la calle me ha insultado y me ha hecho pasar “un mal rato” por no ser “de los suyos”, y usted me dice que es tarde para desligarme de ello?
Usted no tiene vergüenza.
Acaso el Estatut de Catalunya no superaba el marco vigente? o el andaluz? Y porque Zapatero -que lo aprobó- no es un terrorista?
Usted, que es tan nacionalista como yo, no veo la razón por la que ha de estar más lejos del terrorismo de lo que yo lo estoy.
Acaso se piensa usted que por no compartir un sentimiento de identidad español soy menos solidario con las victimas que usted? Amigos y conocidos mios han sido asesinados por ETA y por los GAL. Que lecciones me va a dar usted a mi?
Acaso le he exigido yo alguna vez que se desligue del GAL por que “como usted bien sabrá” es hijo del nacionalismo español?
Ya está bien. Lo suyo roza la desvergüenza
Julio 30, 2008 a las 7:25 pm
Iban, quizá usted sepa algo de desvergüenza ya que no para de hablar de ella, asi que no se sulfure porque yo también sé descalificar, y no lo hago.
¿HASTA CUANDO VAN A SEGUIR USTEDES VIVIENDO DE LOS GAL?
Estoy cansado de que me saquen el mismo raca raca. Los gal fueron un grupo de terroristas y delincuentes que hace MUCHOS AÑOS dejaron de existir, porque vivimos en un Estado de Derecho, que terminó con ellos, y no en un estado policial anti-vasco, que es lo que usted, maliciosamente, está intentando hacer ver.
De lo que estamos hablando aqui es de una banda de terroristas que desgraciadamente SIGUEN MATANDO hoy día y del doble juego que practica el nacionalismo democrático, poniendo velas a Dios y al diablo como se demuestra en lo que ha escrito usted en su anterior comentario.
Ustedes se sitúan calculadamente en un irreal término medio, en el cual los nacionalistas aparecen, una vez más, como las únicas vícitimas de todo esto, (su anterior comentario demuestra el victimismo patologíco que padecen)
Usted afirma que tiene amigos que han muerto a manos de eta y de los gal, como si esto fuera una guerra entre extremistas vascos y extremistas españoles. Esto no es una guerra Iban, a ver si se entera, aqui no hay dos bandos enfrentados, aqui hay una mafia asesina y un Estado que la combate.
¿Al lado de quien está usted, Iban?
Agosto 6, 2008 a las 3:29 pm
Dígame donde ve que yo diga que el GAL fue un movimiento antivasco.
Doble juego del nacionalismo? Dígame que medida antiterrorista no ha apoyado el nacionalismo democrático.
Velas a dios y al diablo? No se lo permito. Yo no pongo velas a ETA. SOlo faltaba, Eso es difamación barata.
Si esto es un enfrentamiento entre los dos bandos que dice usted yo estoy con el estado que lucha contra el terror ETArra. PEro es que no es así. No es un estado que lucha contra el terror. Es un estado, que para luchar contra el terror, lucha también contra la ideología que los asesinos dicen defender y sin mirar nada más. Osea que, en definitiva, para ser anti eta tenenmos también que dejar de ser nacionalistas, porque si no, se nos acusa de conniventes con ETA, de filoterroristas, etc etc etc.
Usted del lado de quien esta? del estado democratico que acepta que ETA nada tiene que ver con el nacionalismo democrático, o a con el el gobierno del todo vale?
FAscismo puro y duro el suyo. Tanto como el que dice luchar en contra.
O estas conmigo, o con ETA. LO que faltaba. Que simplismon por dios.
Y si quiere descalificar, hágalo. Atrévase y hágalo. Que a mí, más daño, no me puede hacer